effective_vegan (effective_vegan) wrote,
effective_vegan
effective_vegan

Categories:

Этические аргументы не положат конец промышленному животноводству. А технологии - могут.

Перевод интервью Брюса Фридриха (http://www.vox.com/conversations/2016/10/11/13225532/bruce-friedrich-good-food-institute-meat-factory-farming-vegetarianism) - исполнительного директора The Good Food Institute - организации, сотрудничающей с учеными, инвесторами и предпринимателями, с целью создания альтернатив продуктам промышленного животноводства.

Шон Иллинг
Скажите мне, почему наша пищевая система находится на пороге катастрофы?

Брюс Фридрих
Нам нужно будет накормить около 9,5 миллиардов человек к 2050 году, и мы не сможем сделать это устойчиво, если мы используем систему, которая требует, чтобы мы выращивали по экспоненте больше урожаев, чем мы на самом деле едим.

Есть две большие проблемы с животноводством. Во-первых, наиболее эффективным по производству мясом является курица, и она требует 9 калорий в форме пшеницы, сои или любой другой культуры, которой вы кормите курицу, чтобы получить одну калорию обратно.

Так что есть большие опасения в отношении пищевых отходов, и это оправданно. Но пищевые отходы - продукты питания, которые выбрасываются - составляют около 40 процентов того, что производится. Когда мы выращиваем и потребляем курицу, мы выбрасываем 800 процентов продуктов, которые производятся, потому что для получения одной калории требуется девять калорий в виде бобовых культур.

Для свинины - это 15 калорий на одну калорию обратно. Для говядины - это от 23 до 25 калорий. Это безумная система, когда вы рассматриваете, насколько она неэффективна и расточительна.

Шон Иллинг
Как долго эта система может себя поддерживать?

Брюс Фридрих
Сейчас у нас 800 миллионов человек, живущих с дефицитом питания, а если точнее - они голодают. И бывший специальный посланник ООН по продовольствию Жан Зиглер заявил, что использование кукурузы и пшеницы в качестве биотоплива является преступлением в области прав человека.

Его аргумент был довольно простым: если вы берете кукурузу и пшеницу и превращаете их в биотопливо, это создает спрос на кукурузу и пшеницу, и это повышает цену. В результате люди меньше могут позволить себе покупать их. Мы создаем конкуренцию за кукурузу и пшеницу между голодающими и нашими газовыми танками. И все же мы продолжаем использовать огромное количество пшеницы и кукурузы для кормления цыплят, свиней и других сельскохозяйственных животных.

И, конечно же, мы даже не упоминали о сое: более 80 процентов мировой сои выращивается для корма сельскохозяйственных животных. Тропические леса уничтожаются, чтобы пасти на их месте животных и выращивать сою для экспорта для кормления сельскохозяйственных животных.

Следовательно, у нас есть не только проблема прав человека, но и проблема устойчивости. Двумя дополнительными экзистенциальными угрозами животноводства являются устойчивость (т.е. понижение платежеспособности и глобальная бедность) и изменение климата. Практически невозможно, что правительства 170 стран, подписавших Парижское соглашение, обязавшиеся не допустить повышение температуры до 2 градусов Цельсия к 2050 году, достигнут этой цели, если потребление продуктов животноводства не снизится.

Решение в глобальном масштабе заключается в снижении потребления продуктов животноводства из-за его вклада в изменение климата. Действительно, Организация Объединенных Наций опубликовала доклад под названием «Длинная тень животноводства», в котором, по их словам, животноводство оказывает существенное влияние на каждую серьезную экологическую проблему - от самого маленького и самого локального до самого большого и самого глобального.



На самом деле, животноводство оказалось ответственным за около 18 процентов глобального изменения климата, что примерно на 40 процентов больше, чем все самолеты, автомобили, грузовики и другие виды транспорта вместе взятые.

Шон Иллинг
Учитывая истоки и последствия угроз, которые вы только что изложили, какова ваша стратегия по трансформации системы? Как вам известно, стимулирующие структуры имеют значение, и, похоже, на этом фронте есть много препятствий.

Брюс Фридрих
В Институте хорошего питания (Good Food Institute) мы смотрим на эти экзистенциальные угрозы и мы прагматично спрашиваем себя: "Что является лучшим способом уменьшить количество продуктов животного происхождения, которые потребляются?" И нам кажется, что наиболее вероятный способ сделать это - создать продукты, которые конкурируют с животноводством на основе факторов, которые фактически определяют потребительский выбор.

Конечно, мы можем и должны образовывать людей и просить их принимать различные решения из-за этих факторов окружающей среды и устойчивости, а также здоровья и факторов благосостояния животных. Но мы действительно сосредоточены на создании чистых альтернатив, которые будут конкурировать с продуктами животного происхождения.

Шон Иллинг
Я буду честен: я считаю себя моральным лицемером по этому вопросу. Я отдаю себе отчет в ужасах промышленного животноводства, и все же я продолжаю ест мясо. Я просто не могу перестать это делать. Но я также не могу отрицать очевидный конфликт между моими верованиями и моим поведением.
Вы знакомы со всем этим в течение долгого времени. Как вы думаете, что действительно побудит людей изменить свое поведение?

Брюс Фридрих
Ну, я думаю, что вы не отличаетесь от большей части населения.
Конечно, часть населения узнает об этих проблемах, и они либо полностью, либо частично переходят на растительный рацион питания. Но есть также часть населения, которая узнает об этих проблемах, но они слишком заняты, или это просто кажется непреодолимо трудным для изменения. И они живут с когнитивным диссонансом, будучи в курсе об этих проблемах, и тем не менее способствуют этим проблемам.

И мы видим то, что мы делаем, как решение для этих людей, а также решение для тех людей, которые не очень заботятся об этих проблемах. Наша цель - убрать с повестки этические соображения и сделать лучший выбор с точки зрения устойчивости, изменения климата, глобального здоровья и благосостояния животных.
Другими словами, мы хотим сделать лучший выбор выбором по умолчанию, потому что продукты восхитительны, конкурентоспособны по цене и удобны.

Шон Иллинг
Удобство и цена достаточно просты для измерения, но как насчет вкуса? Я понимаю, что технология молода, но действительно ли эти продукты так же хороши, как и обычное мясо?

Брюс Фридрих
Я попробовал культивируемое мясо от Memphis Meats, и оно имеет такой же вкус, как и традиционно созданное мясо. Это имеет смысл, поскольку идея чистого мяса состоит в том, что это то же самое. Разницы нет, поэтому нет разницы во вкусе.



Шон Иллинг
Насколько конкурентно способна цена у чистого или культивируемого мяса сейчас?

Брюс Фридрих
Ну, это немного похоже на вопрос о том, насколько конкурентная цена iPhone или какого-либо другого смартфона была в 1995 году, или за несколько лет до того, как он был выпущен. Эта технология является новой, но после ее масштабирования, значительно большая эффективность чистого мяса сделает ее конкурентоспособной.

В конце концов, чистое мясо будет дешевле, чем традиционно выращенное мясо, потому что оно требует гораздо меньше ресурсов.

Шон Иллинг
Это не имеет большого смысла, но восприниматься это будет с большим препятствием - с точки зрения употребления людьми мяса, выращенного в лаборатории, независимо от того, каково оно будет на вкус, или насколько это близко по молекулярному строению будет с обычным мясом.

Брюс Фридрих
Следует подчеркнуть, что оно не выращивается в лаборатории. Послушай, каждая обработанная пища начинает свой путь в пищевой лаборатории, и чистое мясо теперь находится на этой стадии. Так же, как Cheerios сделаны на заводе, хотя они возникли в пищевой лаборатории, поэтому слишком чистое мясо будет производиться на заводе, несмотря на то, что он был первоначально создан в пищевой лаборатории.

Но неправильно спрашивать людей, будут ли они есть мясо, выращенное в лаборатории. Точно так же, как было бы неправильно спрашивать людей, будут ли они есть хлеб, выращенный в лаборатории или Cheerios, выращенные в лаборатории.
Сейчас люди едят мясо, несмотря на то, как оно производится, а не из-за того, как оно производится. И любой, кто смотрит на то, что происходит на современной промышленной фабрике, приходит в ужас.
И если вы выйдете на улицу и спросите 10 человек, не съедят ли они мясо животного, которое вскипятили живьем, или будут ли они есть мясо животных, которые в результате генетических манипуляций растут в семь раз быстрее, чем это естественно для них, я буду держать пари, что большинство из них скажут «нет».

Поэтому, когда у вас есть два продукта, и один из них не требует одинакового количества ресурсов, не вызывает все это изменение климата, не имеет существенной возможности отравить вас, не требует резни животных , я не думаю, что мы будем долго ждать продажи лучшего продукта.

Шон Иллинг
Конечно, есть также ложное предположение, что употребление в пищу мяса является «естественным». Но эти животные на фермах накачаны гормонами и антибиотиками, и они содержатся в ужасающих условиях. В этом процессе нет ничего естественного.

Брюс Фридрих
Именно

Шон Иллинг
Люди, подобные Биллу Гейтсу, сказали, что чистые и культивируемые продукты - это будущее питания. Насколько пока далеки мы от этого? Как долго, по вашему мнению, до тех пор, пока я не смогу зайти в какой-нибудь продуктовый магазин и не наткнуться на эти чистые продукты?

Брюс Фридрих
- Да, это действительно хороший вопрос. Я думаю, что продукты на растительной основе также попадают туда. Есть несколько продуктов, которые появятся в ближайшем будущем, и такие компании, как Impossible Foods, получили 180 миллионов долларов от самых умных венчурных капиталистов в Силиконовой долине.

И есть много других компаний Наиболее осведомленные люди о чистом мясе говорят, что мы находимся примерно на расстоянии в пять лет от широкой доступности и на 10 лет от ценовой конкурентоспособности.

Шон Иллинг
Таким образом, кажется неизбежным, что мы достигнем точки в не слишком отдаленном будущем, когда немыслимо не есть чистое мясо.

Брюс Фридрих
Я думаю, что это точно так и есть. И я думаю в качестве примера вы можете посмотреть на то, что произошло с конными экипажами. Так в 1894 году в Нью-Йорке было 175 000 лошадей. Они производили 50000 тонн навоза в месяц. Это был кошмар: улицы были выложены гниющими трупами, полными навоза и мух, дорожные происшествия конных экипажей были постоянными.

В 1908, однако, Генри Форд вводит Модель T, и к 1912 году на улицах Нью-Йорка больше автомобилей, чем лошадей. И помните ASPCA, Американское общество по предотвращению жестокого обращения с животными? Оно было создано из-за жестокости к лошадям. Но именно технология, а не этика, перевела конные экипажи в туристические аттракционы.

Я думаю так же, как было бы абсурдно для нас ехать в Нью-Йорк на конференцию на лошадях, для нас будет абсурдно выращивать урожай, кормить этими культурами животных - со всей прилагающейся неэффективностью и жестокостью. Было бы абсурдным использовать живых животных для создания мяса, вместо того, чтобы есть растения или чистое мясо, как теперь - прыгать на лошади через всю страну.


перевод - Алексей Иванов

Tags: clean meat, good food institute, будущее, веган, переводы, промышленное животноводство, технологии
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

  • 1 comment